Reddito di cittadinanza

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Cletus
icon11  view post Posted on 8/11/2013, 15:36     +1   -1




È stato appena proposto in parlamento dal movimento 5 stelle e sui social network parlano di cambiamento epocale.
A me non sembra tutta sta figata.
Ho pensato che magari possa riceverlo solo chi è in regola con le tasse e che quindi possa essere un modo per disincentivare l'evasione. Ma effettivamente non so se sia così, e lo stesso non mi convince.
Perche dovremmo gioire per questo provvedimento? È per davvero così impellente e giusto?
 
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brutalz
view post Posted on 8/11/2013, 18:03     +1   -1




a dubai c'è una specie di reddito di cittadinanza dal momento della nascita dei locals. Ovviamente si parla di dubai, dove finchè ci sarà il petrolio potranno permetterselo, ma fra qualche decennio, torneranno a vagare con i cammelli per le dune di sabbia.
In italia non abbiamo il petrolio (anzi, ne abbiamo pochissimo), e non abbiamo neanche i soldi per le scuole e gli ospedali, quindi dubito che una cosa del genere possa giovare al nostro paese. Credo sia una mossa di facciata, per far vedere quanto sono belli, ma niente piu. Esistono altre priorità in questa italia del cazzo che, se affrontate e risolte possono benissimo evitare di "regalare" i soldi così a cazzo solo perchè uno è cittadino italiano.
Anche perchè da qualche parte i soldi per il reddito di cittadinanza li dovranno pur prendere!
 
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Cletus
view post Posted on 8/11/2013, 18:04     +1   -1




Parlando idealmente, sarebbe giusto? Anche disponendo di tutte le risorse, secondo me no
 
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view post Posted on 8/11/2013, 18:30     +1   -1
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CITAZIONE (Cletus @ 8/11/2013, 18:04) 
Parlando idealmente, sarebbe giusto? Anche disponendo di tutte le risorse, secondo me no

È una ridistribuzione della ricchezza fatta senza base logica. La gente da soldi allo stato in base a quanto guadagna per poi riavere soldi indietro senza fare nulla. Se lo volessero fare solo con chi paga le tasse come hai detto prima avrebbe un nome diverso, abbassamento delle tasse e allora avrebbe senso...
 
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mojo!
view post Posted on 8/11/2013, 22:53     +1   -1




Ammortizzatori sociali. Questo è quello che ci vuole in questa nazione del cazzo. Ammortizzatori sociali.
 
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Dj.
view post Posted on 10/11/2013, 22:48     +1   -1




Francamente non credo possa essere fatto per almeno 10 anni qui, fermo restando che la trovo una proposta assolutamente populista perchè buttata così, senza "paletti", giusto perchè quando la bocciano possano continuare a puntare il dito perchè "vogliono ostacolarci"
 
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brutalz
view post Posted on 11/11/2013, 12:04     +1   -1




CITAZIONE (mojo! @ 8/11/2013, 22:53) 
Ammortizzatori sociali. Questo è quello che ci vuole in questa nazione del cazzo. Ammortizzatori sociali.

mah, io diffiderei anche degli ammortizzatori sociali così come sono intesi oggi, in quanto possono venire a crearsi situazioni paradossali e di disagio totale.
Infatti magari ti ritrovi a dare un sussidio anche al tizio che dichiara 4 euro l'anno, a chi lavora in nero per scelta (non per esigenza) eccetera.
Oppure si possono creare situazioni stagnanti, dove persone che magari oggi campano con una miseria (vedi barboni), con gli ammortizzatori sociali ricevono una sorta di "stipendio" per continuare a non fare un cavolo.
Ripeto, si devono creare condizioni tali per cui le aziende possano assumere personale in maniera semplice e con poca burocrazia (e con costi contenuti), e ridurre la tassazione per chi decide di aprire una propria attività, perchè mi sembra assurdo che, almeno qui a roma, un negoziante REGALA allo stato dal 50 al 70% di quello che guadagna, andando a prendere quasi quanto i suoi eventuali impiegati...
 
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mojo!
view post Posted on 11/11/2013, 12:51     +1   -1




CITAZIONE (brutalz @ 11/11/2013, 12:04) 
CITAZIONE (mojo! @ 8/11/2013, 22:53) 
Ammortizzatori sociali. Questo è quello che ci vuole in questa nazione del cazzo. Ammortizzatori sociali.

mah, io diffiderei anche degli ammortizzatori sociali così come sono intesi oggi, in quanto possono venire a crearsi situazioni paradossali e di disagio totale.
Infatti magari ti ritrovi a dare un sussidio anche al tizio che dichiara 4 euro l'anno, a chi lavora in nero per scelta (non per esigenza) eccetera.
Oppure si possono creare situazioni stagnanti, dove persone che magari oggi campano con una miseria (vedi barboni), con gli ammortizzatori sociali ricevono una sorta di "stipendio" per continuare a non fare un cavolo.
Ripeto, si devono creare condizioni tali per cui le aziende possano assumere personale in maniera semplice e con poca burocrazia (e con costi contenuti), e ridurre la tassazione per chi decide di aprire una propria attività, perchè mi sembra assurdo che, almeno qui a roma, un negoziante REGALA allo stato dal 50 al 70% di quello che guadagna, andando a prendere quasi quanto i suoi eventuali impiegati...

Se fosse fatto a cazzo sì, ma come dico sempre: se seguissimo altri esempi potremmo azzeccare la scelta. Lo so che sarò ripetitivo, ma parlo di quello che conosco, e spero che non venga smontato con un semplice: eh ma è la Germania, noi non siamo la Germania ECV.Lì una parte del denaro versato allo Stato(oltre che pagano meno tasse, ma questo è solo per puntualizzare)va all'agenzia del lavoro, soldi che servono per il proprio ammortizzatore sociale. Questo significa che se perdi il lavoro, a seconda degli anni di impiego, prendi (non ricordo se il 75 o 80%) uno stipendio per 12, 18, 24 o addirittura 36 mensilità. Poi, se ancora non si è riusciti a trovare lavoro, si finisce nel calderone sociale. Per quello che riguarda i senzatetto, in Germania se non hai una fissa dimora perdi automaticamente tutti i diritti (va detto però che se cerchi casa, te la danno).Ci vorrebbe un po' più di fiducia negli italiani, soprattutto da parte dello Stato.
 
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brutalz
view post Posted on 12/11/2013, 10:08     +1   -1




CITAZIONE (mojo! @ 11/11/2013, 12:51) 
CITAZIONE (brutalz @ 11/11/2013, 12:04) 
mah, io diffiderei anche degli ammortizzatori sociali così come sono intesi oggi, in quanto possono venire a crearsi situazioni paradossali e di disagio totale.
Infatti magari ti ritrovi a dare un sussidio anche al tizio che dichiara 4 euro l'anno, a chi lavora in nero per scelta (non per esigenza) eccetera.
Oppure si possono creare situazioni stagnanti, dove persone che magari oggi campano con una miseria (vedi barboni), con gli ammortizzatori sociali ricevono una sorta di "stipendio" per continuare a non fare un cavolo.
Ripeto, si devono creare condizioni tali per cui le aziende possano assumere personale in maniera semplice e con poca burocrazia (e con costi contenuti), e ridurre la tassazione per chi decide di aprire una propria attività, perchè mi sembra assurdo che, almeno qui a roma, un negoziante REGALA allo stato dal 50 al 70% di quello che guadagna, andando a prendere quasi quanto i suoi eventuali impiegati...

Se fosse fatto a cazzo sì, ma come dico sempre: se seguissimo altri esempi potremmo azzeccare la scelta. Lo so che sarò ripetitivo, ma parlo di quello che conosco, e spero che non venga smontato con un semplice: eh ma è la Germania, noi non siamo la Germania ECV.Lì una parte del denaro versato allo Stato(oltre che pagano meno tasse, ma questo è solo per puntualizzare)va all'agenzia del lavoro, soldi che servono per il proprio ammortizzatore sociale. Questo significa che se perdi il lavoro, a seconda degli anni di impiego, prendi (non ricordo se il 75 o 80%) uno stipendio per 12, 18, 24 o addirittura 36 mensilità. Poi, se ancora non si è riusciti a trovare lavoro, si finisce nel calderone sociale. Per quello che riguarda i senzatetto, in Germania se non hai una fissa dimora perdi automaticamente tutti i diritti (va detto però che se cerchi casa, te la danno).Ci vorrebbe un po' più di fiducia negli italiani, soprattutto da parte dello Stato.

Ma dire "eh ma è la Germania" non è una frase semplice. O meglio, puo sembrarlo e lo è se te lo dice un cazzone qualsiasi al bar che parla per il 90% della sua vita di pallone, ma dietro c'è tutta una serie di aspetti che non vanno sottovalutati affatto.
Purtroppo la fiducia negli italiani ora come ora non si può avere, o per lo meno non la si può dare a tutti indiscriminatamente, visto che l'italiano medio, appena può, ti si incula con molta disinvoltura e senza remore. Proprio per questo motivo continuo a sostenere che ci vuole una ristrutturazione radicale a livello culturale. Poi possiamo iniziare a parlare di ammortizzatori sociali eccetera, ma fino a quel momento, la vedo molto dura...
 
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view post Posted on 15/11/2013, 13:05     +1   -1
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E' chiaramente una proposta del cazzo, ma non mi stupisce vista la provenienza!
 
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