Calcio 2013/2014, raccolta di tutte le competizioni

« Older   Newer »
  Share  
oxeed
view post Posted on 25/8/2013, 15:15     +1   -1




CITAZIONE (Cletus @ 25/8/2013, 13:11) 
CITAZIONE (oxeed @ 25/8/2013, 11:52) 
Visto che "si parla" non va bene.
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/ar...ista-da-go.html

Due milioni non sono grossi soldi?

non è in antitesi con quello che ho scritto, anzi ne è una conferma, la juve compra l'area per 10, ci fa quel che vuole giustamente. siamo dei ladri perchè compriamo un terreno? la società expo rent, avrà i suoi soldi, il comune ne avrà di più. è scritto nello stesso articolo che hai postato.

«Ci vorrebbe un incentivo che mi permetta di ammortizzare i due milioni di euro di investimento per la pista», spiega il titolare della società che ha preso in mano l' area, Daniele Cravotto. Insomma, si vedrà se il gioco vale la candela.»
A me non sembra sia proprio tutto a posto eh :D
 
Top
Cletus
view post Posted on 26/8/2013, 01:08     +1   -1




come pressa il napoli! sto anno non credo che si ripeterà sui livelli dell'anno scorso ma sta mettendo le basi per migliorare
 
Top
mojo!
view post Posted on 26/8/2013, 12:47     +1   -1




CITAZIONE (Cletus @ 26/8/2013, 02:08) 
come pressa il napoli! sto anno non credo che si ripeterà sui livelli dell'anno scorso ma sta mettendo le basi per migliorare

Non lo so, vedremo. Era scontato, ma mi sentivo sicuro di Hamsik. In quel ruolo lì è devastante. Potrebbe non far rimpiangere nemmeno Cavani, col supporto di Higuain, naturalmente.
 
Top
ansem™
view post Posted on 26/8/2013, 14:58     +1   -1




Con Benitez giocheranno finalmente a calcio. L'addio di Mazzarri è stata la cosa migliore che potesse capitare. Certo....se fosse rimasto Cavani...
 
Top
Cletus
view post Posted on 27/8/2013, 01:38     +1   -1




CITAZIONE (mojo! @ 26/8/2013, 13:47) 
CITAZIONE (Cletus @ 26/8/2013, 02:08) 
come pressa il napoli! sto anno non credo che si ripeterà sui livelli dell'anno scorso ma sta mettendo le basi per migliorare

Non lo so, vedremo. Era scontato, ma mi sentivo sicuro di Hamsik. In quel ruolo lì è devastante. Potrebbe non far rimpiangere nemmeno Cavani, col supporto di Higuain, naturalmente.

è un momento chiave della carriera di hamsik, o impara a difendere diventa una grandissima mezzala, come dovrebbe essere, o scala i gradini della tecnica per diventare un trequartista di livello. però non credo riuscirà a diventare un top player come trequartista, chi nasce redondo non può morire cuadrado
 
Top
mojo!
view post Posted on 27/8/2013, 13:23     +1   -1




CITAZIONE (Cletus @ 27/8/2013, 02:38) 
CITAZIONE (mojo! @ 26/8/2013, 13:47) 
Non lo so, vedremo. Era scontato, ma mi sentivo sicuro di Hamsik. In quel ruolo lì è devastante. Potrebbe non far rimpiangere nemmeno Cavani, col supporto di Higuain, naturalmente.

è un momento chiave della carriera di hamsik, o impara a difendere diventa una grandissima mezzala, come dovrebbe essere, o scala i gradini della tecnica per diventare un trequartista di livello. però non credo riuscirà a diventare un top player come trequartista, chi nasce redondo non può morire cuadrado

Sinceramente non so cosa debba dimostrare ancora Hamsik da trequartista. Lo fece in giovane età con Reja e in fine dei conti lo ha fatto anche con Mazzarri. Vale, adesso, oltre 30mil e ha segnato, correggimi se sbaglio,un'ottantina di gol. Lo so che difendi l'idea, legittima tra l'altro, che abbia le capacità per diventare una potentissima mezzala, ma sinceramente ..... non ne vedo il perché.
 
Top
ansem™
view post Posted on 27/8/2013, 13:39     +1   -1




CITAZIONE (Cletus @ 27/8/2013, 02:38) 
CITAZIONE (mojo! @ 26/8/2013, 13:47) 
Non lo so, vedremo. Era scontato, ma mi sentivo sicuro di Hamsik. In quel ruolo lì è devastante. Potrebbe non far rimpiangere nemmeno Cavani, col supporto di Higuain, naturalmente.

è un momento chiave della carriera di hamsik, o impara a difendere diventa una grandissima mezzala, come dovrebbe essere, o scala i gradini della tecnica per diventare un trequartista di livello. però non credo riuscirà a diventare un top player come trequartista, chi nasce redondo non può morire cuadrado

Metterlo mezz'ala è un po' come quando Bale giocava terzino. Il giocatore lo potrà fare alla grandissima quel ruolo, ma sarebbe limitante. Hamsik è un trequartista moderno e quello deve fare.
 
Top
Cletus
view post Posted on 27/8/2013, 16:32     +1   -1




CITAZIONE (mojo! @ 27/8/2013, 14:23) 
Sinceramente non so cosa debba dimostrare ancora Hamsik da trequartista. Lo fece in giovane età con Reja e in fine dei conti lo ha fatto anche con Mazzarri. Vale, adesso, oltre 30mil e ha segnato, correggimi se sbaglio,un'ottantina di gol. Lo so che difendi l'idea, legittima tra l'altro, che abbia le capacità per diventare una potentissima mezzala, ma sinceramente ..... non ne vedo il perché.

occhio che hamsik non ha mai fatto il trequartista in questi anni, ha fatto la mezz'ala, o meglio ha fatto la mezzala dedicandosi solo alla fase offensiva ed è stato aggiunto un centrocampista che difendesse per lui per permettergli di stare più avanti. che dire di hamsik, grandi doti offensive, metterlo mezzala a tutto tondo sicuramente lo porterebbe meno vicino alla porta e meno lucido, quindi segnerebbe di meno. ma in questo sta la bravura dei campioni, il centrocampista box to box alla gerrard o lampard fa tutto, lì si vede il campione, io rivedo in lui nedved, e ha le capacità di arrivarci, lo stesso nedved maturò a quasi 30 anni, hamsik ha ancora molto tempo per migliorare, fare molti gol non vuol dire assolutamente essere campioni. per me hamsik ne ha da dimostrare sia che scelga una strada o l'altra. certo può continuare a fare molti gol giocando solo una fase, ma non si diventa campioni accontentandosi. anche le seconde punte messe vicino alla porta segnano a raffica, ma perchè non si occupano del resto, esse alla fine sono un limite per la squadra, non è che se fai più gol sei più forte, vedi jovetic, totti, di natale.
il fatto che preferisca la via di mezzala per hamsik è perchè lo vedo più portato, la forza non gli manca, la resistenza è un suo limite che è migliorabile e i fondamentali difensivi si imparano facilmente con l'esperienza, già è molto intelligente per il posizionamento in attacco, in difesa è in pratica lo stesso meccanismo e poi dispone di doti come il tempismo negli inserimenti e una corsa che un trequartista se la sogna.
per il trequartista è diverso, lì ha bisogno di imparare a giocare spalle alla porta, di sviluppare una visione a 360, deve imparare come ci si smarca al centro del campo, per ora lui si allontana o si defila per smarcarsi, non è la stessa cosa, e soprattutto deve affinare molto la tecnica, questo è molto difficile, ed è un grosso limite considerando gli interpreti che ci sono nel ruolo, obbiettivamente di molto superiori a lui.
con benitez vedo che partecipa di più alla fase difensiva, non sta giocando da trequartista, mi piace così.

CITAZIONE (ansem™ @ 27/8/2013, 14:39)
Metterlo mezz'ala è un po' come quando Bale giocava terzino. Il giocatore lo potrà fare alla grandissima quel ruolo, ma sarebbe limitante. Hamsik è un trequartista moderno e quello deve fare.

c'è un po' di confusione con la parola "moderno", si usa impropriamente, il trequartista moderno è un invenzione giornalistica per inquadrare una novità tattica degli ultimi anni, è una mezz'ala con compiti solo offensivi, un ruolo inventato di recente per permettere agli allenatori catenacciari di togliere il trequartista classico per fare una squadra più solida e comunque tenere un uomo vicino alla porta, di solito è il centrocampista più talentuoso della squadra, o un giovane che ancora non è abbastanza esperto per difendere, ma sempre una mezzala rimane.
si usa nelle squadre più deboli o nelle giovanili, è normale, se sei più talentuoso degli altri andrai per forza a finire vicino alla porta... walcott al southampton era prima punta, marchisio nelle giovanili della juve faceva la seconda punta, cigarini anche, aquilani, montolivo, candreva, merkel, alaba sono tutti arretrati man mano che il livello si è alzato.
per bale è un discorso diverso, lui era un terzino sinistro molto forte e con qualche lacuna difensiva dovuta all'età, ovviamente l'hanno spostato più avanti inizialmente. quando hanno cominciato ad arretrarlo nuovamente, perchè la squadra era cresciuta, contemporaneamente lui ha sviluppato caratteristiche completamente nuove e si è migliorato all'inverosimile diventando un fuoriclasse, ora è difficile trovare una squadra talmente forte che possa permettersi di farlo giocare terzino, forse il real può. il terzino comunque è il suo ruolo, perchè a difendere comunque è molto forte, non ha lacune, ma possiamo considerarlo anche ala, perchè è completo anche da quel punto di vista. come lo è dani alves per esempio.
bale è un giocatore che adesso sa fare due ruoli ed è un fuoriclasse, hamsik deve ancora raggiungere la completezza per diventare fuoriclasse nel ruolo di mezzala e/o trequartista, dipende da che strada prende e da quanto migliora.
 
Top
ansem™
view post Posted on 27/8/2013, 18:19     +1   -1




CITAZIONE (Cletus @ 27/8/2013, 17:32) 
CITAZIONE (mojo! @ 27/8/2013, 14:23) 
Sinceramente non so cosa debba dimostrare ancora Hamsik da trequartista. Lo fece in giovane età con Reja e in fine dei conti lo ha fatto anche con Mazzarri. Vale, adesso, oltre 30mil e ha segnato, correggimi se sbaglio,un'ottantina di gol. Lo so che difendi l'idea, legittima tra l'altro, che abbia le capacità per diventare una potentissima mezzala, ma sinceramente ..... non ne vedo il perché.

occhio che hamsik non ha mai fatto il trequartista in questi anni, ha fatto la mezz'ala, o meglio ha fatto la mezzala dedicandosi solo alla fase offensiva ed è stato aggiunto un centrocampista che difendesse per lui per permettergli di stare più avanti. che dire di hamsik, grandi doti offensive, metterlo mezzala a tutto tondo sicuramente lo porterebbe meno vicino alla porta e meno lucido, quindi segnerebbe di meno. ma in questo sta la bravura dei campioni, il centrocampista box to box alla gerrard o lampard fa tutto, lì si vede il campione, io rivedo in lui nedved, e ha le capacità di arrivarci, lo stesso nedved maturò a quasi 30 anni, hamsik ha ancora molto tempo per migliorare, fare molti gol non vuol dire assolutamente essere campioni. per me hamsik ne ha da dimostrare sia che scelga una strada o l'altra. certo può continuare a fare molti gol giocando solo una fase, ma non si diventa campioni accontentandosi. anche le seconde punte messe vicino alla porta segnano a raffica, ma perchè non si occupano del resto, esse alla fine sono un limite per la squadra, non è che se fai più gol sei più forte, vedi jovetic, totti, di natale.
il fatto che preferisca la via di mezzala per hamsik è perchè lo vedo più portato, la forza non gli manca, la resistenza è un suo limite che è migliorabile e i fondamentali difensivi si imparano facilmente con l'esperienza, già è molto intelligente per il posizionamento in attacco, in difesa è in pratica lo stesso meccanismo e poi dispone di doti come il tempismo negli inserimenti e una corsa che un trequartista se la sogna.
per il trequartista è diverso, lì ha bisogno di imparare a giocare spalle alla porta, di sviluppare una visione a 360, deve imparare come ci si smarca al centro del campo, per ora lui si allontana o si defila per smarcarsi, non è la stessa cosa, e soprattutto deve affinare molto la tecnica, questo è molto difficile, ed è un grosso limite considerando gli interpreti che ci sono nel ruolo, obbiettivamente di molto superiori a lui.
con benitez vedo che partecipa di più alla fase difensiva, non sta giocando da trequartista, mi piace così.

CITAZIONE (ansem™ @ 27/8/2013, 14:39)
Metterlo mezz'ala è un po' come quando Bale giocava terzino. Il giocatore lo potrà fare alla grandissima quel ruolo, ma sarebbe limitante. Hamsik è un trequartista moderno e quello deve fare.

c'è un po' di confusione con la parola "moderno", si usa impropriamente, il trequartista moderno è un invenzione giornalistica per inquadrare una novità tattica degli ultimi anni, è una mezz'ala con compiti solo offensivi, un ruolo inventato di recente per permettere agli allenatori catenacciari di togliere il trequartista classico per fare una squadra più solida e comunque tenere un uomo vicino alla porta, di solito è il centrocampista più talentuoso della squadra, o un giovane che ancora non è abbastanza esperto per difendere, ma sempre una mezzala rimane.
si usa nelle squadre più deboli o nelle giovanili, è normale, se sei più talentuoso degli altri andrai per forza a finire vicino alla porta... walcott al southampton era prima punta, marchisio nelle giovanili della juve faceva la seconda punta, cigarini anche, aquilani, montolivo, candreva, merkel, alaba sono tutti arretrati man mano che il livello si è alzato.
per bale è un discorso diverso, lui era un terzino sinistro molto forte e con qualche lacuna difensiva dovuta all'età, ovviamente l'hanno spostato più avanti inizialmente. quando hanno cominciato ad arretrarlo nuovamente, perchè la squadra era cresciuta, contemporaneamente lui ha sviluppato caratteristiche completamente nuove e si è migliorato all'inverosimile diventando un fuoriclasse, ora è difficile trovare una squadra talmente forte che possa permettersi di farlo giocare terzino, forse il real può. il terzino comunque è il suo ruolo, perchè a difendere comunque è molto forte, non ha lacune, ma possiamo considerarlo anche ala, perchè è completo anche da quel punto di vista. come lo è dani alves per esempio.
bale è un giocatore che adesso sa fare due ruoli ed è un fuoriclasse, hamsik deve ancora raggiungere la completezza per diventare fuoriclasse nel ruolo di mezzala e/o trequartista, dipende da che strada prende e da quanto migliora.

Non intendo quello per "moderno". A quel punto si potrebbe considerare "trequartista moderno" anche quel coglione di Boateng . Anche Strama si era inventato Guarin trequartista/seconda punta, ma gioava diversamente dal classico trequartista che intendiamo noi. In Italia chi gioca col trequartista vero è il Cagliari, con Cossu (almeno quando giocava). Oggi invece il trequartista classico (così come il regista) ormai è completamente scomparso dal nostro campionato. Quello che gioca dietro la punta di solito, come dici benissimo tu, fa la mezz'ala o al massimo è un mediano leggermente spostato in avanti, ma comunque non un trequartista in senso stretto, un 10. Hamsik unisce la tecnica ed il gioco del trequartista classico con i movimenti ed il pressing del calcio moderno. Per fare due confronti, Ronaldinho giocava anche trequartista, ma giocava da fermo ed era più un "regista avanzato". Hamsik invece oltre a dettare l'ultimo passaggio, lo trovi ovunque in campo. Il paragone che stanno facendo, ora che è arrivato Benitez, tra Hamsik e Gerrard non mi sembra proprio campata in aria. Si somigliano moltissimo, anche se ad Hamsik manca la classica sassata da fuori area tipica di Steven.
 
Top
Cletus
view post Posted on 27/8/2013, 20:15     +1   -1




CITAZIONE (ansem™ @ 27/8/2013, 19:19) 
CITAZIONE (Cletus @ 27/8/2013, 17:32) 
CITAZIONE (mojo! @ 27/8/2013, 14:23) 
Sinceramente non so cosa debba dimostrare ancora Hamsik da trequartista. Lo fece in giovane età con Reja e in fine dei conti lo ha fatto anche con Mazzarri. Vale, adesso, oltre 30mil e ha segnato, correggimi se sbaglio,un'ottantina di gol. Lo so che difendi l'idea, legittima tra l'altro, che abbia le capacità per diventare una potentissima mezzala, ma sinceramente ..... non ne vedo il perché.

occhio che hamsik non ha mai fatto il trequartista in questi anni, ha fatto la mezz'ala, o meglio ha fatto la mezzala dedicandosi solo alla fase offensiva ed è stato aggiunto un centrocampista che difendesse per lui per permettergli di stare più avanti. che dire di hamsik, grandi doti offensive, metterlo mezzala a tutto tondo sicuramente lo porterebbe meno vicino alla porta e meno lucido, quindi segnerebbe di meno. ma in questo sta la bravura dei campioni, il centrocampista box to box alla gerrard o lampard fa tutto, lì si vede il campione, io rivedo in lui nedved, e ha le capacità di arrivarci, lo stesso nedved maturò a quasi 30 anni, hamsik ha ancora molto tempo per migliorare, fare molti gol non vuol dire assolutamente essere campioni. per me hamsik ne ha da dimostrare sia che scelga una strada o l'altra. certo può continuare a fare molti gol giocando solo una fase, ma non si diventa campioni accontentandosi. anche le seconde punte messe vicino alla porta segnano a raffica, ma perchè non si occupano del resto, esse alla fine sono un limite per la squadra, non è che se fai più gol sei più forte, vedi jovetic, totti, di natale.
il fatto che preferisca la via di mezzala per hamsik è perchè lo vedo più portato, la forza non gli manca, la resistenza è un suo limite che è migliorabile e i fondamentali difensivi si imparano facilmente con l'esperienza, già è molto intelligente per il posizionamento in attacco, in difesa è in pratica lo stesso meccanismo e poi dispone di doti come il tempismo negli inserimenti e una corsa che un trequartista se la sogna.
per il trequartista è diverso, lì ha bisogno di imparare a giocare spalle alla porta, di sviluppare una visione a 360, deve imparare come ci si smarca al centro del campo, per ora lui si allontana o si defila per smarcarsi, non è la stessa cosa, e soprattutto deve affinare molto la tecnica, questo è molto difficile, ed è un grosso limite considerando gli interpreti che ci sono nel ruolo, obbiettivamente di molto superiori a lui.
con benitez vedo che partecipa di più alla fase difensiva, non sta giocando da trequartista, mi piace così.

CITAZIONE (ansem™ @ 27/8/2013, 14:39)
Metterlo mezz'ala è un po' come quando Bale giocava terzino. Il giocatore lo potrà fare alla grandissima quel ruolo, ma sarebbe limitante. Hamsik è un trequartista moderno e quello deve fare.

c'è un po' di confusione con la parola "moderno", si usa impropriamente, il trequartista moderno è un invenzione giornalistica per inquadrare una novità tattica degli ultimi anni, è una mezz'ala con compiti solo offensivi, un ruolo inventato di recente per permettere agli allenatori catenacciari di togliere il trequartista classico per fare una squadra più solida e comunque tenere un uomo vicino alla porta, di solito è il centrocampista più talentuoso della squadra, o un giovane che ancora non è abbastanza esperto per difendere, ma sempre una mezzala rimane.
si usa nelle squadre più deboli o nelle giovanili, è normale, se sei più talentuoso degli altri andrai per forza a finire vicino alla porta... walcott al southampton era prima punta, marchisio nelle giovanili della juve faceva la seconda punta, cigarini anche, aquilani, montolivo, candreva, merkel, alaba sono tutti arretrati man mano che il livello si è alzato.
per bale è un discorso diverso, lui era un terzino sinistro molto forte e con qualche lacuna difensiva dovuta all'età, ovviamente l'hanno spostato più avanti inizialmente. quando hanno cominciato ad arretrarlo nuovamente, perchè la squadra era cresciuta, contemporaneamente lui ha sviluppato caratteristiche completamente nuove e si è migliorato all'inverosimile diventando un fuoriclasse, ora è difficile trovare una squadra talmente forte che possa permettersi di farlo giocare terzino, forse il real può. il terzino comunque è il suo ruolo, perchè a difendere comunque è molto forte, non ha lacune, ma possiamo considerarlo anche ala, perchè è completo anche da quel punto di vista. come lo è dani alves per esempio.
bale è un giocatore che adesso sa fare due ruoli ed è un fuoriclasse, hamsik deve ancora raggiungere la completezza per diventare fuoriclasse nel ruolo di mezzala e/o trequartista, dipende da che strada prende e da quanto migliora.

Non intendo quello per "moderno". A quel punto si potrebbe considerare "trequartista moderno" anche quel coglione di Boateng . Anche Strama si era inventato Guarin trequartista/seconda punta, ma gioava diversamente dal classico trequartista che intendiamo noi. In Italia chi gioca col trequartista vero è il Cagliari, con Cossu (almeno quando giocava). Oggi invece il trequartista classico (così come il regista) ormai è completamente scomparso dal nostro campionato. Quello che gioca dietro la punta di solito, come dici benissimo tu, fa la mezz'ala o al massimo è un mediano leggermente spostato in avanti, ma comunque non un trequartista in senso stretto, un 10. Hamsik unisce la tecnica ed il gioco del trequartista classico con i movimenti ed il pressing del calcio moderno. Per fare due confronti, Ronaldinho giocava anche trequartista, ma giocava da fermo ed era più un "regista avanzato". Hamsik invece oltre a dettare l'ultimo passaggio, lo trovi ovunque in campo. Il paragone che stanno facendo, ora che è arrivato Benitez, tra Hamsik e Gerrard non mi sembra proprio campata in aria. Si somigliano moltissimo, anche se ad Hamsik manca la classica sassata da fuori area tipica di Steven.

i giornalisti si però
il paragone con gerrard ci sta tutto, infatti gerrard è una mezz'ala, in inghilterra dicono box to box midfielder, ma se lo metti a uomo su pirlo in un juventus napoli non si eclissa dal gioco come è successo a hamsik, e soprattutto trilli non vede una palla. almeno con il gerrard di un paio di anni fa. la differenza fra i due è proprio quella, fra un fuoriclasse e un talento.
il trequartista non sta fermo, anzi, ma riesce a fare anche da riferimento, non gioca speculare all'atteggiamento tattico dell'avversario come fa la mezzala, e per fare da riferimento servono tutta una serie di cose che secondo me hamsik non padroneggia. ronaldinho stava fermo, al milan, perchè era grasso e perchè non gli serviva correre tanto era forte

p.s. hamsik tira molto bene tecnicamente, non ha la forza per tirare dai 30 metri come gerrard ma il tiro è sicuramente uno dei suoi punti di forza
 
Top
ansem™
view post Posted on 27/8/2013, 22:21     +1   -1




CITAZIONE (Cletus @ 27/8/2013, 21:15) 
CITAZIONE (ansem™ @ 27/8/2013, 19:19) 
CITAZIONE (Cletus @ 27/8/2013, 17:32) 
CITAZIONE (mojo! @ 27/8/2013, 14:23) 
Sinceramente non so cosa debba dimostrare ancora Hamsik da trequartista. Lo fece in giovane età con Reja e in fine dei conti lo ha fatto anche con Mazzarri. Vale, adesso, oltre 30mil e ha segnato, correggimi se sbaglio,un'ottantina di gol. Lo so che difendi l'idea, legittima tra l'altro, che abbia le capacità per diventare una potentissima mezzala, ma sinceramente ..... non ne vedo il perché.

occhio che hamsik non ha mai fatto il trequartista in questi anni, ha fatto la mezz'ala, o meglio ha fatto la mezzala dedicandosi solo alla fase offensiva ed è stato aggiunto un centrocampista che difendesse per lui per permettergli di stare più avanti. che dire di hamsik, grandi doti offensive, metterlo mezzala a tutto tondo sicuramente lo porterebbe meno vicino alla porta e meno lucido, quindi segnerebbe di meno. ma in questo sta la bravura dei campioni, il centrocampista box to box alla gerrard o lampard fa tutto, lì si vede il campione, io rivedo in lui nedved, e ha le capacità di arrivarci, lo stesso nedved maturò a quasi 30 anni, hamsik ha ancora molto tempo per migliorare, fare molti gol non vuol dire assolutamente essere campioni. per me hamsik ne ha da dimostrare sia che scelga una strada o l'altra. certo può continuare a fare molti gol giocando solo una fase, ma non si diventa campioni accontentandosi. anche le seconde punte messe vicino alla porta segnano a raffica, ma perchè non si occupano del resto, esse alla fine sono un limite per la squadra, non è che se fai più gol sei più forte, vedi jovetic, totti, di natale.
il fatto che preferisca la via di mezzala per hamsik è perchè lo vedo più portato, la forza non gli manca, la resistenza è un suo limite che è migliorabile e i fondamentali difensivi si imparano facilmente con l'esperienza, già è molto intelligente per il posizionamento in attacco, in difesa è in pratica lo stesso meccanismo e poi dispone di doti come il tempismo negli inserimenti e una corsa che un trequartista se la sogna.
per il trequartista è diverso, lì ha bisogno di imparare a giocare spalle alla porta, di sviluppare una visione a 360, deve imparare come ci si smarca al centro del campo, per ora lui si allontana o si defila per smarcarsi, non è la stessa cosa, e soprattutto deve affinare molto la tecnica, questo è molto difficile, ed è un grosso limite considerando gli interpreti che ci sono nel ruolo, obbiettivamente di molto superiori a lui.
con benitez vedo che partecipa di più alla fase difensiva, non sta giocando da trequartista, mi piace così.

CITAZIONE (ansem™ @ 27/8/2013, 14:39)
Metterlo mezz'ala è un po' come quando Bale giocava terzino. Il giocatore lo potrà fare alla grandissima quel ruolo, ma sarebbe limitante. Hamsik è un trequartista moderno e quello deve fare.

c'è un po' di confusione con la parola "moderno", si usa impropriamente, il trequartista moderno è un invenzione giornalistica per inquadrare una novità tattica degli ultimi anni, è una mezz'ala con compiti solo offensivi, un ruolo inventato di recente per permettere agli allenatori catenacciari di togliere il trequartista classico per fare una squadra più solida e comunque tenere un uomo vicino alla porta, di solito è il centrocampista più talentuoso della squadra, o un giovane che ancora non è abbastanza esperto per difendere, ma sempre una mezzala rimane.
si usa nelle squadre più deboli o nelle giovanili, è normale, se sei più talentuoso degli altri andrai per forza a finire vicino alla porta... walcott al southampton era prima punta, marchisio nelle giovanili della juve faceva la seconda punta, cigarini anche, aquilani, montolivo, candreva, merkel, alaba sono tutti arretrati man mano che il livello si è alzato.
per bale è un discorso diverso, lui era un terzino sinistro molto forte e con qualche lacuna difensiva dovuta all'età, ovviamente l'hanno spostato più avanti inizialmente. quando hanno cominciato ad arretrarlo nuovamente, perchè la squadra era cresciuta, contemporaneamente lui ha sviluppato caratteristiche completamente nuove e si è migliorato all'inverosimile diventando un fuoriclasse, ora è difficile trovare una squadra talmente forte che possa permettersi di farlo giocare terzino, forse il real può. il terzino comunque è il suo ruolo, perchè a difendere comunque è molto forte, non ha lacune, ma possiamo considerarlo anche ala, perchè è completo anche da quel punto di vista. come lo è dani alves per esempio.
bale è un giocatore che adesso sa fare due ruoli ed è un fuoriclasse, hamsik deve ancora raggiungere la completezza per diventare fuoriclasse nel ruolo di mezzala e/o trequartista, dipende da che strada prende e da quanto migliora.

Non intendo quello per "moderno". A quel punto si potrebbe considerare "trequartista moderno" anche quel coglione di Boateng . Anche Strama si era inventato Guarin trequartista/seconda punta, ma gioava diversamente dal classico trequartista che intendiamo noi. In Italia chi gioca col trequartista vero è il Cagliari, con Cossu (almeno quando giocava). Oggi invece il trequartista classico (così come il regista) ormai è completamente scomparso dal nostro campionato. Quello che gioca dietro la punta di solito, come dici benissimo tu, fa la mezz'ala o al massimo è un mediano leggermente spostato in avanti, ma comunque non un trequartista in senso stretto, un 10. Hamsik unisce la tecnica ed il gioco del trequartista classico con i movimenti ed il pressing del calcio moderno. Per fare due confronti, Ronaldinho giocava anche trequartista, ma giocava da fermo ed era più un "regista avanzato". Hamsik invece oltre a dettare l'ultimo passaggio, lo trovi ovunque in campo. Il paragone che stanno facendo, ora che è arrivato Benitez, tra Hamsik e Gerrard non mi sembra proprio campata in aria. Si somigliano moltissimo, anche se ad Hamsik manca la classica sassata da fuori area tipica di Steven.

i giornalisti si però
il paragone con gerrard ci sta tutto, infatti gerrard è una mezz'ala, in inghilterra dicono box to box midfielder, ma se lo metti a uomo su pirlo in un juventus napoli non si eclissa dal gioco come è successo a hamsik, e soprattutto trilli non vede una palla. almeno con il gerrard di un paio di anni fa. la differenza fra i due è proprio quella, fra un fuoriclasse e un talento.
il trequartista non sta fermo, anzi, ma riesce a fare anche da riferimento, non gioca speculare all'atteggiamento tattico dell'avversario come fa la mezzala, e per fare da riferimento servono tutta una serie di cose che secondo me hamsik non padroneggia. ronaldinho stava fermo, al milan, perchè era grasso e perchè non gli serviva correre tanto era forte

p.s. hamsik tira molto bene tecnicamente, non ha la forza per tirare dai 30 metri come gerrard ma il tiro è sicuramente uno dei suoi punti di forza

Ma l'Hamsik che giocava con Mazzarri (e con Reja prima) non lo prenderei tanto in considerazione. Devi valutare anche come giocava il Napoli, che si difendeva arretrando e non attaccanto (non li ho mai visti fare pressing, Bherami escluso). Con Benitez non si eclisserebbe come invece è successo, come hai giustamente detto. Concordo anche io sulla differenza tra "fuoriclasse" e "talento", ma se Hamsik avesse giocanto in una grande Big, non ci faremmo questa domanda. O almeno...io penso sia in prospettiva un fuoriclasse. Non dico che il trequartista sta fermo, anzi! Ma principalmente deve dettarti l'ultimo passaggio, inventarti qualcosa e i già citati Boateng e Guarin non lo fanno. Ma anche lo stesso Diego, tanto criticato, in fondo giocava come Snejider, ben più blasonato del brasiliano ma sostanzialmente giocavano allo stesso modo, anzi Diego aveva (ha) molta più qualità e senso tattico. Su Dinho...si effettivamente non era l'esempio adatto Era per farmi capire :) Comunque si Hamsik tira veramente molto bene, ma credo che rispetto a Steven abbia fatto meno gol della distanza, ma a media gol siamo allo stesso livello.

P.S.:Non è la prima volta che i giornalisti dicono cazzate
 
Top
mojo!
view post Posted on 28/8/2013, 12:19     +1   -1




Insomma Clet, tante parole per dire che lo vorresti come Maechisio :lol:
 
Top
Cletus
view post Posted on 28/8/2013, 18:20     +1   +1   -1




CITAZIONE (mojo! @ 28/8/2013, 13:19) 
Insomma Clet, tante parole per dire che lo vorresti come Maechisio :lol:

si, mi piacciono quei giocatori ed è uno spreco vederli a metà o riciclati in ruoli assurdi secondo me.
non sapete quanto mi manda in bestia vedere mediani spostati difensori o seconde punte a fare il centravanti.
io sono per il classico 9 alto che la butta dentro anche con le ascelle, non per quelle checchette che sono troppo pigre per allontanarsi dalla porta, con tutto il rispetto per totti e di natale
 
Top
ansem™
view post Posted on 29/8/2013, 12:22     +1   -1




Ridicolo Allegri "Eh vado a dormire, rifletto e forse mi dimetto", "No no ma era una battuta ehehehe". Ma vai a cagare Stavo già festeggiando....dai solo un altro anno di tortura e poi ce ne liberiamo.
 
Top
Cletus
view post Posted on 29/8/2013, 16:04     +1   -1




"in una squadra che funziona non ci sono due giocatori in campo con lo stesso compito, in una squadra perfetta non ci sono due ruoli identici ma tutti i giocatori hanno lo stesso compito"
 
Top
458 replies since 19/8/2013, 23:58   3386 views
  Share